武枫叶

来源：钛媒体

钛媒体注：

7月13日14:30，中国企业家中的“带货女王”格力电器董事长兼总裁董明珠走进钛媒体前沿直播间，担任钛媒体T-EDGE X全球科技月之“国度品牌峰会”的重磅嘉宾，接受了钛媒体国际合资人杨锐的专访。

社交、电商、直播等各种情势的市场渠道一直在更新的当下，格力如何自我革新？

对此董明珠表示，有了互联网以后，才产生了新零售，已往没有线上必须到店里才能买到，但现在这些小工具在线上买就非常便利，应该说是一个进步。但是也是有局限性的，作为家电空调领域，有紧张的一环，就是家庭安装，必须要走抵家庭里去，就要有一个庞大的服务队伍。“以是我们界说一个新零售是线下线上完善联合，才是真正的新零售模式，这是我们一直开始逐步在推动的一个事情。”

此前，董明珠已经举行了数次直播带货，贩卖额也从20万、3个亿、7个亿，到40多个亿，再到一百多亿，董明珠因此也被成为“带货女王”。

谈及这个称呼，董明珠表示，自己还不能称之为网红，由于展示的是企业的文化，直播带货令她感觉最深的是，格力空调在人们心目当中的烙印很深，一讲空调就是格力。但现实上，格力已经是完备的家电产业链。

同时，直播也带来了利益：第一，格力这个品牌，现在让更多人知道了，格力原来不仅仅是一个空调，而是一个家电全品类的研发制造商，这对格力来讲是一个全新的熟悉；第二，把线上模式和线下联合起来，缩短了和消费者之间的间隔；第三，我们几万家经销商逐步清醒起来，知道未来必须把线上线下联合起来，给消费者的服务现实上提高了一个服务档次，许多经销商已经通过这种模式开始感觉到线上的价值所在。

在逆全球化的趋势下，在全球产业链中，怎么看待企业间相互先后的依存？董明珠给出的答案是：第一个是尊重，第二个是协同，第三个是共赢。

采访末了，被问到自己铁娘子的形象，董明珠表示，能人是别人的感觉。“外面都讲我是铁娘子，我一点不强。由于你在这个位置上，行使了各人习惯性的思维是，这应该是男性干的事情，男人拍台子发性情，你不会说是男能人，女的拍台子你一定是铁娘子，现实上那都是事情需要你去做的事情。”

末了，主持人杨锐和董明珠约定，将参与董明珠十天后的直播带货。

以下内容是钛媒体杨锐与格力电器董事长兼总裁董明珠的对话实录：

“我还不能称为网红，由于我在展示企业文化”

钛媒体杨锐：各人好，我是杨锐，接待来到钛媒体T—EDGEX，全球科技月的现场，为期一个月的全球联线科技月活动已颠末半，很兴奋和各人又晤面了，接待来到我们国度品牌论坛的现场，今天我们将约请一位重磅嘉宾，在这个特殊的时期，特殊的时期，满是国度品牌的气力。

我也将用Rui—Dialogue开启今天的对话。马上要揭开答案了，今天Rui—Dialogue约请的这位嘉宾可以称得上是国度品牌这个手刺的代表性企业，是谁呢？她就是珠海格力电器股份有限公司董事长兼总裁“带货女王”董明珠密斯。接待您董总，前次咱们晤面好像是在约翰内斯堡，那次采访我学到了许多，从谁人时候我就知道您志在必得，要想研发手机，而且想要取代iphone，给我留下特别深的印象，现在另有如许的野心吗？

董明珠：我以为不叫野心，我们都要有空想要有目标，作为制造业自己就是创造生活，给别人生活带来改变，这就是一个企业的价值所在，以是我们一直不停地在满足或者追逐于消费者的需求去打造或者创造新的产物。

钛媒体杨锐：今天消费市场，风云幻化，包括社交、电商、直播等各种情势在内的市场渠道一直在更新，面临一代新消费人群和消费习惯的变化，特别是中产阶级这个庞大市场生活方式的变化，作为拥有庞大要系的传统家电消费巨头，格力在流量和算法的大期间，在消费和流量渠道厘革的当下，您如何自我革命，实现一个转型？

董明珠：我们在几年前就如许讲，新零售就是线上，线下就是传统的贩卖，现实上这两者之间我以为是有一个汗青的配景，也就是新零售就是线上贩卖这种模式，是由于有了互联网的如许一个期间，才产生了一种新的线上贩卖产物的模式，但是他是有局限性的，好比说我们买零星的消费品，已往没有线上我们必须到店里才能买到，现在这些小工具在线上买就非常便利，应该说是一个进步。但是作为家电空调领域，有紧张的一环，就是家庭安装，必须要走抵家庭里去，这是第一。

第二、他既然要走进家庭，就要有一个庞大的服务队伍，格力几年前，就看到了线上模式对空调领域或者对家电领域的改变，照旧蛮紧张的。我们在两年前已经在思索，作为一个企业来讲，使命不仅是要打造一个好的产物，更多的要动员一个团队，像格力如许几万家的专卖店不可能一刀切，说都去线上去卖，几万家专卖店背后有上百万人的生存，以是必须有顾全大局的意识，随着期间的发展，要推动，要引领同时还要什么？实践。这是疫情给我们带来一个最大的改变，疫情逼着我们要快速的让专卖店熟悉到，消费者再不可能走进你的店里了，这时候你要走出去，这是一个熟悉上的变化。我以为这是一个非常好的事情，特别是我们遇到许多消费者在疫情当中，他顾及到的是什么？我要庇护我自己的康健，天气不是太热的情况下，他对购置空调根本没有什么欲望，当你的产物没有市场的时候你的产物就没有价值了。

我们一季度一分钱没有贩卖，根据往年我们要三四百个亿的贩卖，一季度险些是停顿的，无论是渠道商家，照旧企业，都面临着一个重大的抉择，就是下面怎么办？你原来想要去做的事情，可能各人以为，我们挺好，我们每年都卖那么多，我们一样的，但是现在重新熟悉，我们的消费要揉进什么？更贴近市场的模式，以是我们界说一个新零售是线下线上完善联合，才是真正的新零售模式，这是我们一直开始逐步在推动的一个事情。

钛媒体杨锐：简直，这次新冠疫情深刻的改变了这个世界，改变了我们的生活方式，生产方式，贩卖方式，改变了我们的思维方式，特别像您如许优秀的企业家，确实受到了震撼，能感觉到格力在做出非常实时的变化，危急倒逼我们的革新，你们革新一定会带来巨大的变化。董总您已经做了五场直播带货，惋惜我颜值不如你高，也没有你那么红，转身做网红也很困难，很羡慕你直播带货，成绩也听说非常不错。我的问题是，您是否喜爱业内对你评价“带货女王”如许的称呼？

董明珠：可能他们是用数字来评价一个结果吧，看每一次格力卖到末了，从20万，到3个亿到7个亿，然后到40多个亿，再到一百多亿，这个历程当中，我们更看到的是不是一个单一的带货，我还不能称之为网红，由于我是在展示的是企业的文化，这次直播我感觉到许多的变化。格力在人们心目当中的烙印很深，就是空调，讲空调就是格力。格力已经是完备的家电产业链，冰箱、洗衣机，生活电器，厨具一系列已经完成了整个的研发制造，格力电器是家电行业唯一全品类由自己生产完成的，我们从来不拿到外面贴牌，我们一直夸大品质的紧张性，我们非常看中这一点，每个产物都是用自己的生产队伍来制造完成的，以是直播以后，我们感慨到两点：

第一、格力这个品牌，现在让更多人知道了，格力原来不仅仅是一个空调，而是一个家电全品类的研发制造商，这是对格力来讲是一个全新的熟悉。特别是小家电，买个风扇，真的我们感觉到消费者不会到你店里来买，买空调趁便带一个风扇走，小家电类的，电饭煲，水壶，吸尘器等等，直接在网上一下单就可以了，由于他不存在安装的问题。这是线上直播的利益，能将产物品类展示的更全，范围幅度也更超前，格力现在总部的展厅，两千多平方，产物也没有展示全，而有了线上，就可以琳琅满目，展示的很清晰，这是第一个利益。第二个利益，我们把线上模式和线下联合起来，可以快速的提升什么？跟消费者之间的间隔，缩短了和消费者之间的间隔，已往我们肯定要几天，现在空调今天下了三天之内完全可以装上，从前就做不到，这个变化对我们来说，我以为是非常大，这是第一个大。另有个大变化，就是我们的经销商，实在我带货并不是由于你们看到的是数字变化很厉害，真正称为我是“带货女王”，我最大的感觉是让我们几万家经销商逐步清醒起来，知道未来必须把线上线下联合起来，做得越发完善，给消费者的服务现实上提高了一个服务档次，这点来讲我以为是非常兴奋的，许多经销商已经通过这种模式开始感觉到了线上的价值所在。

钛媒体杨锐：对，变化是绝对的，稳定是相对的，我想临时给您做一个案例分析，特别想听听董总分析最近“吴晓波翻车”，固然这是带引号的。吴晓波也想直播带货，他想倾销的是千元以上的高价值产物，没想到大量的流量，大量的参与他直播买货的都是一些买百元以下产物的用户，因此他这一次的直播带货，被媒体称为比力失败，固然了失败对于任何创业家来讲都是一笔财富，我们不是说嘲笑吴老师，而是说这个案例给您带来的启示是什么？

董明珠：消费群体是多样的，像我们卖空调，各人都认为空调已往都是低价，在我们这次当中，我们既满足了这个需求群体，同时也满足了高端需求群体，我们产物贩卖的历程当中，许多卖的很好的产物都是新出的，在这个行业是没有的，这是我们研发的技能。好比，我们的产物可以节能30%，通过我们的设计在节能的基础上越发节能，这是给消费者带来很大利益。

格力是以静和节能着名的，你用格力的空调可以如许讲，我用一个平凡的空调一年三千块钱电费，用格力最少要节约600块钱以上的电费，你说乐意买一个，虽然其时买很自制，但是如果多一点钱，意味着未来的十年每年能省几多钱。这个工具有消费人群是分了差别条理的，有的消费群就是我要临时买一个自制的，这个群体我们也满足了，特别是前频频我们搞促销，在带货是的历程当中，我们每一台亏350到400块钱，我不卖不亏，要卖一台我要贴400块钱进去，我们客岁双十一大概贴了50亿进去。

现在我们发明贴钱越来越少了，依然还要贴，但是贴得少了。好比刚我们搞的活动，那些产物都贴了，但不是贴300，我们可能贴100、150块钱，逐步在把亏损的钱找回来，消费你高等的产物。类似这种消费群现在越来越多，以是我们到达一个平衡，这个产物我们为什么亏钱要做，不是当下，由于他用完比对完以后，他下次更新的时候有钱的时候，一定是选择格力，以是我们更做的是久远的一种方式。

钛媒体杨锐：董总我们现在注意到，智能家用电器现在非常流行，好比说空调彩电冰箱，热得快，电视，蓝牙音箱甚至营造室内气氛的窗帘都可以一键式解决，这种叫全品类的一条龙的智能家居。董总如今不谋而合，这个领域里的家电，年老多数在做全品类的结构，您说您已经走进第一方阵，您如何规划格力全品类发展战略的？

董明珠：格力分两大类，一块是消费品类，主要是电器类，好比像我适才讲的，我们厨房，现在我要夸耀一下我的产物，做厨房我们可以做到油烟机，家里没有油烟味，你要从根本上解决消费者的痛点，这是第一。第二、我们油烟机可以六年不要举行洗濯，你听完我的，你对油烟机是不是有全新的熟悉。

钛媒体杨锐：我第一个激动赶快去买格力的油烟机。

董明珠：许多家庭主妇做饭的时候家里油烟味飘的，这个做过测试，长期在厨房容易得恶性肿瘤，起首解决他为什么会有油烟，你要想从技能上让消费者真正解决他的痛点，要用技能来解决，我们的油烟机一做出来，我们就实现了无油烟。

钛媒体杨锐：我插一句，我在英国留过学，许多多少英国人不乐意把自己的屋子出租给中国留学生，咱们自己的留学生一做饭谁人味道，在厨房挂着厚厚的油，您油烟机的革命，可能某种水平上改变中国人在欧洲或者西方其他国度当中的一种形象，由于我们那种做饭的油太大，太油腻了。

董明珠：对，我自己感慨最深，原来我用的是入口的一个油烟机，说心里话，我以为油烟机他们有很长的汗青，他们都解决不了油烟味，我每次一回家，家里在做饭，满屋子、楼下楼下都是油烟，我们这个产物出来，他们说董总我们这个没有油烟，我说可能吗？外洋几十年，上百年的油烟机我用的都有油烟味，我们能做到吗？我换上我们的令我很兴奋，真的没有油烟。

钛媒体杨锐：您下厨吗？

董明珠：我一定要回家下厨的。这是我们讲厨房类的系列，好比洗碗机，原来我们买入口的洗碗机，但是一天以后，打开会有如许那样的问题，或者碗摆放都不能满足，中国人用饭是一个碗很深，外国人都是盘子好洗濯，碗有特性，我们设计的洗碗机一定根据中国的特色来设计的，以是包管每一个碗的角落都能洗洁净；第二、根据中国的油大，跟外国人吃西餐，中国许多都是做的油比力浓的，像这种我们都让他洗濯洁净，而且一体式的。

钛媒体杨锐：我分享一下1994年我在伦敦打工，那时候早有格力的洗碗机不就帮我解决了吗？

董明珠：不可能，期间在进步，我们一直在思索，现在许多多少年轻人，刚刚结婚的，或者是只身汉，老在外面吃不合适，我们做了一个专门做只身汉或者两口之家，或者临时疲劳的可以做三菜一汤，加个米饭，把各种菜个配料摆在内里，30分钟以后，拿出来全部做好，以是你要不停的创新，而且还可以同时是烤箱，没有任何异味，中心我们做了各种技能处置惩罚，各种各样满足厨房内里需求的，我们都在积极的去不停地去创新，去研究。

钛媒体杨锐：我们绝不怀疑格力在这个方面的研发能力，我想问一下，您适才说这番话是不是太惯着现在的年轻人，中国已经逐步步入老年社会了，有一些离退休的老同道，大爷大妈，另有老弱病残的他们许多失能了，能不能一键式解决他们生活的必须？由于现在有些搞风险投资的，看中了呆板狗如许的情感陪护，说抵家具电器，当我们渐渐失去生活自理能力的时候，有没有格力品牌一键式解决，或者声音引发什么功效，完全智能化，让老年人老有所养，幸福指数由此得到提高呢？

董明珠：固然这是一个偏向，而且不仅是老年人，我们现在更多的是挣脱了已往的什么？这种庞大的，又是粗糙的，又是简朴的，啰嗦的，这些一样平常的一些必备的行动，我们更多的是从这种噜苏中解放出来，我以为他是一种解放，不是说简朴的说是享受，我们跟已往的期间的情况完全差别了。

钛媒体杨锐：格力形成了强产物关联，如何普及深化格力从空调领域强者转向全品类，今后格力会不会用子品牌战略对产物线举行细分，就是适才您已经几多提到了，我们照旧想要一条清晰的线。

董明珠：关于品牌设置，我们格力、有京红、有大松，但是我们希望以后再这三个品类里，我们找三个差别的路径，好比高端产物、一般消费，一个年轻人刚刚步入社会，没有须要买一个油画空调，上下出风，又是电视机，又是空调，没须要，我买一个最简朴的空调、最简朴的饭煲，在这个历程中我们同样给他得到一个智能的改变，好比像格力空调，你用语音控制他，回家我进门之前通过手机，就可以把空调打开，家里设定了温度。

第二个最多的特点，我们空调分类特别多，儿童、客堂、卧室，在品类上越发明了，并不完全在品牌上，在品类上越发细化，如许的话可能消费群体是提高他的生活品质，而不是你有了几个品牌，几个品牌是有利益，我记得从前听过一个故事，在外洋的，有欧洲的一个市场当中，他有两个店，隔邻也卖衣服，这边也在卖衣服，但是许多多少商品这个店很少买，都到隔邻买，隔邻谁人自制，这家竞争就很艰巨，有一天突然卖自制的谁人老人去世了，这个店也关了，为什么？说我们俩是兄弟，我们俩用这种计谋，这边卖得高价那边卖低价都到哪儿买，末了背后是他们俩在利益分配。如果一个企业仅仅靠品牌分类，某种水平我是不太认同的，那叫做商人的思维，而作为制造业来讲，更多把品牌扎到人心内里，只要这个品牌我信托他，那样才能推出更多好的品牌。

“有需要就必须要投，公司研发经费不封顶”

钛媒体杨锐：我不大清晰董总您在直播带货的时候更多把自己当做商人照旧企业家，你适才说那是商人的思维，我们企业家、生产商不是这么想的，这是一个打趣，各人希望分享一下您怎么看二者之间的区别。

董明珠：很长时间我就讲我的观点，商业精神和工业精神他有本质的区别，商人把货卖完就履行完他的职责，制造业、工业精神不是，他是把消费者满足以后，像空调用十年，现在25年的消费者还在用，你品质欠好，可能一年两年就坏了，消费者很快不会买你了，他不是由于商家卖的空调，他就不买这个商家出的工具，他只不买这个品牌罢了，以是我们认为商人卖货履行完他是赚钱，他相对简朴，我们说无奸不商。

钛媒体杨锐：您一竿子打翻了一船人，我都不敢再问了。

董明珠：我讲的是事实，并不是商人自己，商人不要履行这种职责，他就是一个卖工具。

钛媒体杨锐：对，守土有责。

董明珠：他没有须要你这个产物卖坏了，我来赔你，商人怎么可能赔，企业不一样，并不是贬低商人，商人履职，我把工具拿来了，我卖给你就完成使命了。

钛媒体杨锐：在智能化数据化的期间注意的不仅是品牌，是品类的细分，接下来一个问题，董总，数据与万物互联正为我们带来一场生活方式的革命，在您看来，会不会颠覆海内家电市场现有的格式？

董明珠：那倒不会，我以为现在是数字化的期间，商品数字化、智能化，生产制造也是数字化、智能化，设计也是数字化、智能化，以是整个一个期间，我认为互联网的期间到来，是我们颠覆了已往的传同一些思维，是到了一个全新的期间内里，这个数字化不属于某一个领域，他是一个全品类的。

钛媒体杨锐：我记得在约翰内斯堡的时候，董总，您让您的助理给我看到了大量的呆板人，呆板臂的作业，特别惊人，我看西方呆板人分列像秦戎马俑，我以为中国什么时候能有，格力做到这一点了，接下来的问题，围绕华为5G芯片和半导体技能的控制和反控制，美国恐怕心田深处要制造一种平行市场，科技和制造业的平行市场，面临如许一种不确定性和庞大性，格力有思想准备吗？有没有战略结构，你们每年有几多的利润拿来举行研发，这点如果不是商业机密，能否让我们有一个大概的相识。

董明珠：我对研发经费从来没有固化式的，说本年要投50亿，来岁投100亿，我小我私人认为，从我们实战当中来看，这个数字只是一个对外，我认为是根据需要来做的，就是说我们现在不是竞争你是什么，我们更多的空想是什么？很单纯，就是我创造一个新的技能，是实实在在给这个社会上的资源消耗，消费者的品质生活提高，是围绕绿色来做偏向研究的，以是你不要讲我是世界老大，我的技能怎么样，实在我们很单纯，每次我说我们一定要有自主研发的能力，为什么？由于你不能自主研发，对社会的孝敬不能讲是最大，你永远是依附于别人，固然也有孝敬，依附于别人的创造力相比孝敬是不大的，我是如许认为的，以是格力电器没有告诉你研发经费到达百分之几多，我认为有需要就必须要投，以是在我们公司研发经费不封顶。

好比空调行业，我们现在做的这些技能我认为就是可以讲是颠覆了，已往就认为空调病怎么解决，我们围绕空调病怎么解决把他搞出来，人需要暖风，从地面上吹着你暖风何等舒服，冷气我们不对人吹，对着天空吹，没有风是不可能的，只有有风不吹人才是真原理，这个工具我们一定要贴近消费者是改变他的品质生活质量为导向的研发，以是我是认为，我们做技能革命，研发经费到底是几多，固然我有一万多人研发经费，假设我一个研发职员只有五万块钱年薪，别人是一百万年薪，你认为哪个研发经费投入多，我把研发经费只做在质料上，我认为他是研发经费。

钛媒体杨锐：您说到的是计算要领不一样，我印象更深的照旧您说，对研发部门领导说，你想要几多就花几多，花几多给你几多。

董明珠：那是，我们曾经做光伏空调，这个产物到目前为止依然只有我们一家，这个技能是我们独创的，可能在许多人眼里，中国人怎么能造出如许的产物，但是我们就是自己造的，以是我们要有自信，反过来讲一定要有自信，另外要有责任感，你自信和责任感强化了你的什么？创新意识。

其时我们就是由于资源消耗太大，以是我们就在研究，2012年产生巨大的一次雾霾事件，知道了工业对情况的破坏很严重，我就在想，耗电，电是靠煤烧出来的，大量的烧会带来很大的污染，同时潜在的资源消耗的问题，回来我们技能职员一起讨论，我们能做出来一个不要电的空调，当初跟他们讲不要电的空调是不可能的，只是不要消耗能源，我们把光伏发电转换，吸收太阳能进来以后，转化成电量，然后举行应用，到今天为止我们的产物已经卖到全世界许多国度，海内也有许多人用，你说这个技能多好，我们广东总部用一年节约800万电费，这是非常了不得的事情，研发的是前无昔人，后无来者。

钛媒体杨锐：后浪把前浪拍在沙岸上。

董明珠：对，你说这些要不要研究，我们是不是跟别人去学，改变一下，其时我们做这个已经花了有一个多亿，都很紧张，拿单子都不敢找我批，好像投那么多，没有用果，以为欠好意思，我跟他们说，这是新鲜的工具，新生事物必须要有捐躯，纵然我们再投入两个亿不能乐成，我在不乐成中里总结经验，也是一个积累。

全球化就要尊重、协同和共赢

钛媒体杨锐：董总，谈起您的产物就像孩子长大，作为母亲总是口若悬河，眉飞色舞，我想简朴换一下话题，但是没有偏离这个主题，您适才两个观点给我印象很深，很感动，就是民族自信心和民族自豪感。在互联网期间，不管移动手机、PC，照旧家电产业，都是巨大的生态体系。

我们可以讲费力奋斗，投入更多的研发用度，但是究竟是个生态，生态就是全球产业链，整个这个链条是巨大的，在这个巨大的全球链当中，格力希望成为哪一个环节，或者怎么看待相互先后的依存，美国要切割要搞平行市场，你以为能做得到吗，从您体贴企业科技研发的角度、生态这个巨大的话题来看。

董明珠：我以为是如许的，第一个是尊重，第二个是协同，第三个是共赢。尊重是什么？我们就是说，每一小我私人都要有自主创新的能力，由于要用自己的实力来让别人分享，我认为这是第一个我们要坚守的；第二我适才讲的包罗在尊重内里，技能是没有止境的，你即便做到今天，来日诰日又有新的更多的技能出来，你要不停在这个历程当中去尊重别人的技能，其次自己要不停地研发技能，我以为是非常紧张的。第三个协同，就是不要摒弃，不要排斥协同发展，用自己，用别人，用我们自己互相都最好的技能完善的联合起来。

钛媒体杨锐：对，形象点讲，一小我私人走得很快，但是一群人会走得很远。另外一个话题涉及到企业的形象和责任感、白色工业情况友好型的发展。我们都知道，海洋里出现大量的塑料污染，许多海洋生物都受到了危害，我们甚至吃的许多工具有一些不康健的工具都来自于工业污染。白色家电这些年的发展一定特别注意青山绿水，我们的生态宁静，习主席也把情况掩护提为国度宁静的高度，格力怎么可以或许不忘初心牢记使命？

董明珠：我以为绿水青山不仅是中国，是世界，是每一小我私人都应该去根据这种思绪去检验或者是注意自己的举动，是非常紧张，特别是制造业，以是在白色家电中，现在积累的电器产物数以亿件，但是我们在已往的时候，这回到第一个问题商业精神，为什么这么讲，许多人是逐利而行，不赚钱那里有钱搞研发，合理的利润来支持企业的发展这是应该的，支付劳动他应该得到回报，一个制造业把一个好的产物卖给你，他理所固然要红利。

白色家电已往很长一段时间出现什么呢？二手市场存在巨大的隐患，一些旧家电拿来以后，举行外观的粉饰，修完以后又冒充一个及格产物卖到第二个消费者手上，这是存在巨大的不宁静因素。在废旧产物当中，把对自己有用的产物拿出来，把其他废品扔掉，以是我们土质污染，水质污染都是由于废弃产物导致的二次污染，以是格力电器应该有七八年了吧，我们就在建自己再生资源公司，这么多年来不赚钱，投入许多，就把废旧的电器产物拿进来，然后举行拆解以后，举行二次再造。

这时候应该学的是日本，我95年到日本发嫡本再造都会矿山，我以为很有价值，我们现在已经到了今天，就更应该器重这个问题，以是格力电器已经有6个生产基地，专门是废旧回收的电器产物拿回来再回炉，再熔断再举行制造新的质料。

这个没有人去抢，由于不赚钱，谁都不会抢，市场的竞争是残酷的，甚至于我们现在有的企业是鄙俚的手段，我当四届人大代表，我每次提的不可缺少的是政府要脱手掩护情况，营造公平的情况，优秀的企业，创新的企业，讲诚信的企业让他们有一片天地，要严厉的打击那些劣质产物和劣质举动，每每我们现在虽然在进步，但是我认为另有很长的路要走。

钛媒体杨锐：我以为这块事情，中国的政府一定会有所为，我们在提供大众产物，大众服务，掩护情况友好型的，无论是产业照旧人们的生活方式。

董明珠：现实上你看看到欧洲，你看他们对情况污染是有制定相干的条例，一样是政府举动，这是人人要存眷的问题，反过来，我认为我们国度在这块，还要加大强势的力度才行。地方掩护，许多的举动，并没有真正推动绿色，总是讲绿水青山，我们理解为每一个制造业，每一小我私人的举动都围绕绿色而行。

钛媒体杨锐：对，我以为不仅是强政府的举动，是政府、企业，立法，监视，媒体。

董明珠：对，就是要媒体监视，每一个媒体要都敢发声，用放大镜去找，督促企业走上正道。我们许多的企业，企业家我们经常在一起交流，实在许多企业家他都是有胸怀的，他都是乐意为整个社会、国度卖力。国度是人民组成的才叫国度，没有人民那里有国度，我们对国度卖力就是对人民卖力，在这个历程当中，我们许多企业是由于迫于无奈，人家都弄虚作假，我不弄虚作假我就亏损。

“我们要创造更多自己的尺度”

钛媒体杨锐：对，作为中国GDP三架马车之一的进出口商业，他是中国经济发展的支柱之一，中国制造业的巨头国际化，和他的未来，这是一个话题，面临如许的趋势和危急，中国的制造业如何肩负起新的创新思维，产物思维，品牌思维等往复打造自己的未来呢？

董明珠：照旧从自身的产物来着手，不管是国际化也好，海内化也好，没有好的产物统统归零，固然我们还会遇到许多客观上不可跨越的一些问题，好比像现在国际上的这种形势，可能对我们来说都是有一定的难度，你不能说因此而退缩，你照旧要感动别人，我以为照旧用感动这两个字来表达我们的心态。别人怎么想我不知道，但是我们用朴拙去看待别人，信赖你回到前面讲的，一定用事实让别人可以或许认同你是最紧张的。

钛媒体杨锐：全球对供应链的依赖水平非常之高，随着全球供应链游戏规则的重修和再界说，劳动麋集型，低附加值的制造产业链部门转移到了亚洲低收入的经济体，好比东南亚和南亚。对于中国而言，制造业面临什么样的挑战，宏观经济格式对咱们“9+2”的大湾区，民营企业的转型又意味着什么，但我想拿格力企业这家非常龙头的企业来说一下，您与我们分享一下您的想法。

董明珠：革新开放30多年来，广东一直走在前面，今天把大湾区更好更大的整合，实在我以为在这个历程当中最紧张的是文化交流，没有同一思想没有一个认知，我们在这个建设历程当中，到底我们要改变什么要做什么，我以为我们落脚点落在什么？孝敬。

有人经常问我，董总大湾区你们从中有什么好的优惠政策，你能得到什么？我固然不是由于他的政策，给我们带来一个时机，又是怎么发达了，我们照旧用一个平静的心，我们更多想怎么用我们自己的能力去扩大，做得更好。

大湾区的未来现实上是把他发展成为已往一个，像我们原来讲，总书记在到我们这儿来的时候，广东走在中国革新开放的前沿，是一个经济大省，但是不是强省。没有做到强，为什么？没有自己的焦点技能，没有创造能力，你贴牌，我们特别是已往许多的是以贴牌加工这种，基本上是没有什么自己的技能，外国拿个订单来你就生产，末了出口出去，全部技能来源尺度都是别人的，我们要创造更多自己的尺度。

钛媒体杨锐：我狗尾续貂一下，我们两头在外，大进大出，因此在中国南方出现许多盗窟的产物，这就是格力为什么有生命力，您的品牌来自于自己的研发，只管我们夸大全球化的产业链，你中有我我中有你，相互帮扶一起往前走走得更远。

格力全球战略是怎么样的，新的格式下，制造业企业出海目前处于什么阶段，有没有一种壁垒，好比说对市场的自我掩护，由于各人都知道，全球在疫情的打击之下，经济下行压力是普遍的，民粹主义、掩护主义色彩更重，这时候中国企业走向海外，会不会受到抵制，科技被政治化，格力有没有可能也有如许的一种预防生理，及早做出结构？

董明珠：我以为就是政治经济，有时候有些工具不由我们小我私人做主宰的，是大的情况。我们一定要有一种和别人共赢的想法，不管你有什么想法，我照旧坚持我的原则。这个原则是什么呢？好比说我们新加坡，我去调研过，新加坡已往都是别人的产物、外洋的产物，中国的产物险些没有、很少。我跟他们谈天，他们都认为中国制造欠好，我认为我们就要去改变他，他用了以后让他以为，中国制造比他们所谓想象当中，或者让他们认为比他们很崇敬的一些品牌比还要好，这就是我们要干的事情。

第三你适才讲的是国际化，我也认同一定走国际化，什么叫国际化，当你的品牌走向世界的时候，送到各个国度的时候，人家带来一种是感谢尊重，我以为这就是国际化，而不是单一的研发中心就是国际化。

格力有15个研究院全部在珠海，我就希望这15个研究院可以或许在这个历程当中，做更多更先进的更前沿的或者更未来的技能研发，但同时不要忘了，永远有你学习的模范，你一定和国际上各人举行更多的交流，绝不吝啬把我们的也告诉别人、和别人分享。同时，在这个历程当中我们也学习别人的经验。

“不应叫狼性文化，这叫端正”

钛媒体杨锐：全球化的节奏现在可能有点放缓，我们适才提到了一些倒霉的因素，但是中国的家电照旧广受接待的，特别在发展中国度，但是毋庸置疑的是，特别像我如许经常搞国际对话和交流的，也跑了许多的国度，遇到一个问题董总，向您讨教一下，中国的企业文化和我们传统文化是一样的，就是说我们叫勤劳，这种勤劳美国理解就是你的发展速率太快了。

先不说中国企业家精神，固然一部门来自于我们的勤劳，但是勤劳意味着什么。外洋一周就是五天，天天大概八小时都不到，许多的各种工休日、节沐日，中国的企业、外边贩卖的旗舰店也好，或者实体店也罢，我们售后服务也很好。但是节沐日不苏息，如许的文化冲突，经常导致中国的形象让人感觉到，你们虽然可敬，但是不可爱，可能对西方文化休闲式的、高福利的文化带来极大的打击，你怎么看待如许的争议？

董明珠：我不太认同是文化的差别，而是认为是一种习惯的差别，我的员工多辛劳，天天加班加点，他们也要干十几个小时，从我心田来讲，我想奔着一个偏向，天天只干7个小时或者6个小时，就很轻松，国度划定一个星期两天苏息，我们现在星期六没有，只有星期天。

以是我想这是一个发展的历程，更紧张的中国要解决我们产物的品质品味，而不是像你刚刚讲的说是我们太勤劳了，我们干了世界上阻挡我们，也不是，那是一个习惯。其他国度是如许的习惯，我们要遵守他的习惯，我们中国现在是这种习惯，要遵守我们的习惯，我们逐步逐步要改变。

钛媒体杨锐：我末了一个问题，回归到无论是企业家照旧中国企业文化也好，照旧中国人也罢，每每各人评论你狼性的同时，就问你有没有人性，对于文化的、人性的眷注，涉及到我们的产物设计，售后服务的态度对用户是否温暖，都能体现到中国文化实在变得越来越人性化了。

我小我私人有这种好奇，我经常在一种跨文化的交流最前沿，人家西方说你们牛、厉害，但是我总感觉到好像不敷人性化、不敷温暖，这种情况下，您作为企业家怎么回应西方如许的一种担心？

董明珠：现实上我以为我们许多时候是一个体现的方式不太相似，好比我们会讲，有的人嗓门很大，行动很夸张，但是他心田的世界是很善良的，有的别人彬彬有礼，厮混很礼貌，但是心田内里不一定那么善良，我们不消一个简朴的外表决定你狼性照旧不狼性，好比一个企业他事情有端正，你认为外洋的端正少吗？也不少，那人家没有用狼性来体现，而我们中国企业会讲，他是狼性文化，他是怎么样，实在不是，这叫端正，叫规章制度，每个企业要有规章制度，不按制度执行理所固然受到处罚，我们把这种叫狼性文化，实在我照旧不太认同。

钛媒体杨锐：实在在革新开放之初八十年代有一位副总理说过，要想与狼共舞，必须学会狼叫，就是说我们是和西方学来的。

董明珠：对于这个笔墨不是不蕴藉，很直白，人家西方文化就比力蕴藉，他可能是体现的要领差别，但是我以为更多的是我们展现的是心田的一种善良，这个是很紧张的，像我们企业对管理上非常严酷，根据划定，纵然你体现再好，如果由于一个偶然事件你也必须受到处罚，别人说这小我私人好厉害，好没有人情，我以为这是端正，谁都不能破坏，但反过来这个员工家庭遇到困难，你义无反顾的一定要去帮助他，你说这是狼性还不是狼性呢？对吧，我说不能那么简朴用所谓的狼性文化来讲这个企业的文化，像我外面都讲我是铁娘子，我一点不强。

“外面都讲我是铁娘子，我一点不强”

杨锐：我正要问这个问题，谢谢您把这个问题给我提出来，没过多久我要到短视频平台大谈优秀的女性，说到这儿我想起来西方两位女政治家，一位是德国的默克尔宰衡，一位是英国的前宰衡撒切尔夫人，他们都被媒体称作是面无心情，非常职业的政治家，于是他们经常让媒体拍他们跨个菜篮子到超市买工具，给老公做点饭菜，这涉及到女性的企业家，铁娘子，在今天如果您要倾销的产物是温暖的，是人性的是注意用户体验的，您的海报，您的小我私人头像到处都是，岂论是大众汽车上照旧地铁，全部的公众场所都有您代表格力品牌形象的优秀的非常有魅力的女性企业家，您小我私人怎么样，能不能也给我们有个时机看到您下厨房，挎菜篮子到超市，您在海内有巨大的消费者追随您，是您的粉丝，你小我私人的形象能不能让人感觉到，除了是女企业家之外，我是非常有魅力的女人，母性的一面。

董明珠：这个事我以为，能人是别人的感觉，为什么没有讲男能人，是由于你在这个位置上，你行使了各人习惯性的思维是，这应该是男性干的事情，男人拍台子发性情，你不会说是男能人，女的拍台子你一定是铁娘子，那都是事情需要你去做的事情。

钛媒体杨锐：你好像对男权社会有诉苦？

董明珠：没有，你想想我们在事情中遇到万万各种差别情势的事情产生的时候，我们人有时候控制情绪说你控制到极致，说你依然表示的很温文尔雅，我以为没有人能做到，除非他不是人，是人一定有情感一定会发泄，我们遇到问题猛烈的时候，理所固然要发性情，要吼，我以为那是正常的，但是我们把这种强，如果强加于别人身上，你用权利打压别人那叫强，我以为那不能叫强。

钛媒体杨锐：好。您要直播带货。我记住您今天的约请了。

董明珠：你来不来下一站，随时都来？

钛媒体杨锐：随时来。

董明珠：好，十天以后。

钛媒体杨锐：好，一定要去，再次感谢董明珠密斯，我们T—EDGEX国度品牌论坛到此告一段落，感谢列位，非常感谢董总百忙当中抽出时间与我们举行谆谆教导，非常具有高度、广度、厚度、热度，也不乏锐度的对话和知识分享思想分享，请各人存眷T—EDGEX个全球科技月的精彩内容，接下来半个月里，钛媒体还将送上云游戏、产业区块链金融科技、新基建、人工智能等相干内容，谢谢各人，我们下次再见！